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【野球】楽天・野村監督「仲良しグループを選んだ時点でダメだと思った」ソフトバンク・王監督「先発が救援するのは難しい」

【野球】楽天・野村監督「仲良しグループを選んだ時点でダメだと思った」ソフトバンク・王監督「先発が救援するのは難しい」★3

1 :すてきな夜空φ ★:2008/08/25(月) 08:52:52 ID:???0
楽天・野村監督、ソフトバンク・王監督が24日、北京五輪でメダルを逃した
星野ジャパンをそろって敗因を分析した。故障者が続出したことについて
ノムさんは「メンバー編成が難しい。今の子は痛みに弱いし」とチクリと刺せば、
王監督は「キューバ、韓国、アメリカはやっぱりすごい」と冷静に分析。
球界の重鎮にとっても、今回の敗戦は大きな関心事だったようだ。

Kスタ宮城での楽天・ソフトバンク戦が雨天中止となり、いつものように
報道陣の質問を受けている野村監督の元に、王監督があいさつに訪れた。
話題が『星野ジャパンについて』と聞くと、王監督も腰を下ろし“緊急対談”となった。
ノムさん「五輪、ダメだったね」
王監督「残念でしたね。難しいですよ。1つ負けたらオシマイですから」
ノムさん「メンバー編成が難しいよ。(打順の)3、4、5番がしっかりしないと」
王監督「初めての対戦はバッターは難しい。でもウチの(和田、杉内)はよく打たれましたね」

ノムさんは“対談”の前にも星野ジャパンの問題点を指摘していた。
「データが生かし切れなかったんじゃないか。宝の持ち腐れ。仲良しグループ
(の首脳陣)を選んだ時点でダメだと思った。投手出身の監督は野手の
気持ちが分からないしな」 一方、王監督は韓国、キューバ、米国の総合力の
高さに目を見張った。

王監督「ボール球を振らなかった。見切りがいい。やっぱり大事ですね、選球眼は」
ノムさん「ステップせずに打つやつばかりやな」
王監督「引きつけて打って、飛距離も出る」
ノムさん「筋肉が違うよ」
王監督「先発が救援するのは難しい。中継ぎ専門を(代表に)選ぶのも難しいですが…
それに24人しかいないのも大変」

ノムさん「今の子は痛みに弱い。自打球で10日も休む。オレは誰にもレギュラーを
渡したくないから骨折しても出た」
王監督「我々は出場試合数が歴代1位と2位ですから頑丈ですが、痛みに弱い選手もいますよ」
ノムさん「人格者だな。オレは非人格者。その違いが(2人の本塁打の)200本の差だよ」

約40分間の電撃対談。半世紀にわたって日本プロ野球を支える2人が口にした苦言、
提言の根底にあるのは、実力を発揮できなかった日本代表へのもどかしさだった
のかもしれない。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080825-OHT1T00011.htm



4 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 08:54:33 ID:vTixcR/y0
星野→(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

5 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 08:54:40 ID:DimVDIWT0
王さんスーパーバイザーでノムが監督やれば誰も文句言わないんじゃね?

7 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 08:56:13 ID:ZUE5o1qj0
ノムさんは「エースの品格」って本出してるけど
その中で五輪監督の件を明言してる
「なんで俺じゃなくて星野なんだよ
 つーか俺名前すら上がってなくてワロタwww」
って書いてた

17 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:02:03 ID:1G24UUim0
>>7
ノムさんキャラ違いすぎだろwww

俺も読んだけどあれはボヤキみたいなもんじゃねw
あ、でも星野監督は感情的だから…とか書いてたような
予言者かノムさんは

9 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 08:56:38 ID:ggqjSQ6f0
短期決戦は王采配でも良いんだよね。
ダメと思ったら使わない、調子の良い選手だけ使う。
酷使して潰れるかもしれないけどw

WBCで藤川は使えないと感じたら外すとかね。
星野は情が強すぎた、ここら辺が勝負にこだわる中国人と
甘い日本人との差だ。

11 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 08:57:53 ID:1SjPNd0D0
WBCは王・野村でいけ!星野なら野球見ない。

12 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 08:59:22 ID:Xvc+1xc10
WBCはノムさんでやってほしいね。

13 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 08:59:56 ID:UXjp5kqt0
もっと言え

14 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:00:00 ID:Y9o8QSX+0
なかなかいいコンビだな

15 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:01:06 ID:0Ftw3Yi60
ノムJAPANのWBCが見てみたい

16 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:01:55 ID:IlXKNothO
野村の言う通り。
田渕・山本は鼻からいらなかった。

19 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:02:08 ID:oNGsnV+T0
エモヤンの発言
・WBCどころか、五輪の監督も無理
・カンが悪い
・現場をみてない
・(年齢的に)先がないノムさんを監督に

30 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:07:58 ID:A7iZU9N90
さすが日本一になってない星野なんかより
王さんやノムさんの方が格上だなw

>>19
「先が無いかもしれないけど」ノムさんw って言ってたよ
随分ニュアンスが違っちゃうなw

20 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:03:15 ID:NiPGyYp40
信賞必罰は、闘いの鉄則だ。
負け犬の星野は、追放するのが勝負事の常道。
無様な戦いをした選手は、二度と呼ぶな。

22 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:04:01 ID:A1lp/oSO0
外人監督でも良いよ、ボビーとかね。星野よりはるかにいい采配するだろうし

23 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:04:19 ID:r7yJU12p0
40分全部聞きたい

25 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:06:00 ID:DCkUmJAx0
王はバッティングコーチとしては超優秀だよな
コメントにもそれが表れてる

27 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:07:16 ID:rV+T3gS+0
外国から監督つれてくればいいじゃんw
色目無しで選手を選ぶよ、まあ選んでも供出してくれるかはわからんがw

28 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:07:30 ID:XJjq6WVhO

野村を入閣させろ

32 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:08:41 ID:FVWvg8Ug0
2人並ぶと凄いものがあるな
この最強の2人は本当に自分の体の限界ギリギリまで現場で野球を支え続けてるな

33 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:08:50 ID:yDutKE9nO

ミスター最下位の野村に言われたくないな(笑)



34 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:09:18 ID:QyOd1rOb0
ノムさんWBCで監督やってよ
王さんは体調的に無理だろう

44 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:11:33 ID:ATOj7qp0O
星野による敗戦後の『申し訳ない』は恫喝にしか聞こえない・・・・スポーツ報知から。 私の感じた違和感を見事に書いてくれた!

47 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:11:57 ID:yrvK14ay0
>仲良しグループを選んだ時点でダメだと思った

よくぞ言ってくれたよ
采配や選手の人選はもちろんだけど
田淵と山本がコーチやるのが一番腹立ってた

48 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:12:12 ID:zFvlH1rJ0
福岡の放送局ではちょっと放送されたよ。
野村「何で松中は選ばれなかったの?」
王「さぁ?」

54 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:13:54 ID:A7iZU9N90
>>48
いいなあ面白そう
40分見たい

51 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:13:30 ID:6VKbtwwS0
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/080825/bsr0808250433002-n2.htm

両監督の共通する感想は打線の不振。野村監督は、「主軸さえ決まればあとはすんなりいくんだけどな。
やっぱり左の大砲が1人くらいほしかった」と迫力不足を不振の原因に挙げた。メンバー発表後から、
松中(ソフトバンク)が選ばれなかったことに疑問を感じており、この日は松中本人に「なんで五輪に行かな
かったんだ?」と問いかける場面もあった。

「若い指導者が育っていないから、次(09年WBC)の監督がいないね。野村ジャパン? オレにはスーパー
スターは束ねられない。語呂も悪いよ」。球界最年長監督は日本野球の将来を憂えずにはいられない。

52 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:13:30 ID:7zfOOxMNO
やっぱ名実ともに結果を残してきたから含蓄あるな。
この二人なら選手もついていきたいだろう。

58 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:14:36 ID:m76m5oGq0
>>王監督「初めての対戦はバッターは難しい。でもウチの(和田、杉内)はよく打たれましたね」

初対戦はP有利なんだよな
なのに和田や杉内に限らずみんなボコスカ打たれてたね


60 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:15:41 ID:A1lp/oSO0
山本守備走塁コーチのコメント
「短期決戦の難しさを知った。故障者を含め、いい内容で(五輪)に入れなかったのが
心残りです」

こんなこと言ってるんだぜwwプロ野球の監督経験あるくせにwww

63 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:16:29 ID:kMxUMYkc0
WBCは星野は無いわ
王か落合が選手引っ張るプロデューサーの総監督、野村が監督


65 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:16:43 ID:f0/rfpJc0
つーか野球が雨天中止でも 
この対談なら1〜2時間でも退屈せずに聞けるなw

66 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:16:46 ID:huMGGKi30
正に現場を歩んできて、未だに現役で現場を歩んでいる二人だからこそ。
星野さんも現場を歩んできたが、あの人はどっちかと言うと今の位置が一番
良いんだろうな。
周りに取っても、本人に取っても。
結局、闘将というか、後ろを向けないイメージだし、WBCも本人からは
断れないだろう。
結果論だけど、もう少し良いコーチが欲しい。

67 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:16:50 ID:pnRCYFKy0
この2人の対談テレビでやってくれよ
ほんと日本球界のピンチだわ・・

68 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:16:52 ID:jJA21m8m0
つーかこの二人の対談なら金取れるレベルだろ

73 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:17:39 ID:A1lp/oSO0
ダルビッシュも上原も、力を持て余して戻ってきただろうな。あれじゃあ

75 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:18:22 ID:FdXYKIqX0
まあ野村が怒るのも当然だよな。
日本球界にとってそれほど屈辱的な結果なわけで。

76 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:18:39 ID:DjK5QfimO
有り余る戦力を惜しみ無く投入するノムさんが見たい

80 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:20:01 ID:bwJneOGg0
現場を退いた人間に人気先行で監督の座を任せた時点でもうね。
多分、野球ファンが本当に一番見たかったのは野村が指揮する日本代表だろう。
しかしこの二人が日本代表について40分も対談したのなら金出してでも全部見たい、聞きたい。

83 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:20:14 ID:A1lp/oSO0
WBCの監督は、選定基準を明確にしておくべきだね。
最低限、日本シリーズに勝った経験があることだね。
短期決戦で勝てないやつが監督やったらダメだ。

86 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:21:29 ID:4h5yoetnO
野村は冷蔵庫の残り物で美味いメシつくるタイプだからなー

88 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:21:38 ID:9YmeLwdEO
偶然とはいえ、この二人の対談は貴重だな。
これに落合も加われば面白かったのにw

90 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:22:11 ID:ZcqxsQ0G0
>出場試合数が歴代1位と2位

改めてすっごい組み合わせ。

ノムさんにWBCの監督やらせると、阪神みたくならないかな?
プライドのある集団には不向きなような・・・。

91 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:22:35 ID:mHKuc9oL0
五輪期間中は勝った試合でもどうせ注目されないからと言う理由で恒例の記者会見を拒否し、
五輪が終わったとたんに今みんなが一番聞きたい話を自ら切り出してくれるノムさん
そして今日のスポーツ新聞の一面に華麗に登場w

95 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:23:14 ID:XJjq6WVhO
WBC、星野ジャパンでもメジャーリーガーは打診されたらみんな出てくれるんだろうか…。

97 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:23:29 ID:1JVR8uksO
>ノムさん「今の子は痛みに弱い。自打球で10日も休む。」

これはスペランカー王国のSBに対する嫌味ですね、分かります

98 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:23:28 ID:sQmSKAah0
年寄りの座談会だな。見ていて和む。

99 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:23:32 ID:NyGX3xGD0
星野なら応援しない
敗因がストライクゾーンとかたまたま負けたとか言ってるやつは負けたことよりも恥ずかしい

108 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:25:15 ID:hZ2uEZg+0
野村監督の全日本は見てみたいな 落合はこれから何回もできるだろうけど、ノムさんは歳だからなぁ

114 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:26:08 ID:iJT2iT3h0
まあ、監督自らが審判がとか、ストライクゾーンがとか、ボールがとか、
あんな事言ってるようじゃ無理だよな。少なくとも対戦してる相手も同じ条件だっての。

115 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:26:12 ID:XH5DTqwj0
まー、王さんは苦労をよくわかっているな。

117 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:26:46 ID:uuN7xFLG0
野村がやっても負けるようなら諦めもつくような気がするよ

119 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:27:09 ID:XJjq6WVhO
王さんのほうから寄ってくぐらいだからよっぽどだわな。
あれだけボコられたら大御所は口を出したくなるさ。

しかしそうか、野村ジャパンはやる気ないのか。

120 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:27:16 ID:SWkvfUwj0
>王監督「残念でしたね。難しいですよ。1つ負けたらオシマイですから」

五輪の野球は3敗しても金メダル、4敗しても銅メダルが取れますよ

121 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:27:16 ID:Iz7BH8iV0
ノムさんの1番の敵は長距離移動だろうな・・・

122 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:27:24 ID:RpxSph3xO
このレベルの対談は本当に面白い


落合
このあたりも面白い

他は誰がいるだろう?

129 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:28:37 ID:W9WG2DLF0
王と野村の対談、面白そうだな。こういうのをテレビのスポーツコーナーでやれよ

132 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:28:56 ID:RswYswet0
そもそも、現役監督じゃない時点で選考に失敗してるだろ
人選イミフ
見事な試合感ゼロ采配だったじゃねぇか

136 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:29:37 ID:A1lp/oSO0
星野が代表監督に決まった後で、確かノムさんが星野に「オレも北京に連れて行け、
スコアラーでもいいから」って冗談半分で言ってたことあるんだぜww

138 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:29:40 ID:9YmeLwdEO
つーか、今回の選手達でも采配がオーソドックスならメダルは普通に取れてたと思うが。

139 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:29:44 ID:of2yFn6I0
貴重な中継ぎ枠を田中や上原に使い
抑えて当たり前な場面、抑えても抑えなくてもいい場面で投げさせ
そして大事な場面では田中や上原が力不足や不振のために連れてきたにもかかわらず投げさせられない
この両投手の防御率が0.00なのも頷ける
負けは慢心によるものでもある

159 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:33:04 ID:qsMOR0fN0
王が野村に敬語使ってるけど
どっちが上かわらん。

実績は王が上だろうに。
この年齢やレベルでも年功序列なのか?

180 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:37:20 ID:gRro+ubX0
前回のWBC優勝があったから、いけると思ってたんだろうな。
星野もそうかもしれないが、
田渕と山本は引き受けた時点で思ってたに違いない。


184 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:38:12 ID:NkbLAFBb0
星野が監督になった一番の理由は金だよ
星野は財界の人脈を持ってるのでスポンサーが付きやすい

これが最大の理由

188 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:38:43 ID:XJjq6WVhO
一回、野村に巨人やらせたらいい。
すぐわかる。

189 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:38:49 ID:hp7+SIxx0
この対談おもしれー

190 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:38:54 ID:nuGbiACQ0
さすがノムさん。まったく同感。
てめーら三人の自己満足で選手がこき使われて・・・ふざけんなよ!

206 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:42:29 ID:gpT9VYE90
普通先発、中継ぎ、抑えでやりゃ良かったのに
敗戦処理にダル登板だもの

207 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:42:41 ID:NyGX3xGD0
星野「敗因はストライクゾーンの違い」
宮本「ストライクゾーンに違いはそんなに感じてない」

星野「敗因はストライクゾーンの違い」
上原「ストライクゾーンは関係ない」

星野「言えるのは申し訳ないの一言です」
宮本「申し訳ないの一言で済む話じゃない」

星野「この経験を生かして欲しい」
和田「北京で得たものは何もない」

210 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:43:34 ID:6VKbtwwS0
>>207
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

211 :名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 09:43:47 ID:RpxSph3xO
王と野村

考えてみれば現場いる人間で最強だな
歴史から考えても

川上哲治
金田正一
長嶋茂雄
野茂英雄
鈴木イチロー
落合博満

この辺りで比べても
最強タッグだな


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コメント

>>ノムさん「人格者だな。オレは非人格者。その違いが(2人の本塁打の)200本の差だよ」

ノムさんらしいわww

>>207にくそわろたwww

王さんはWBCはやらないって言ってるけど、それで正解。命を縮めるようなもんだし
個人的にはソフバンの監督ももう秋山あたりに禅譲すべき
さっさと禿は王さんを自社の広告塔から解放しろ

ノムさんのボヤキが好きになったらおっさんの仲間入りだ。俺のように

王監督「我々は出場試合数が歴代1位と2位ですから頑丈ですが、痛みに弱い選手もいますよ」
ノムさん「人格者だな。オレは非人格者。その違いが(2人の本塁打の)200本の差だよ」
かっこいい。

>207
老害の極みだな。現実がまるで見えていない。

やっぱりこの2人はカッコエエのう・・・

>ノムさん「ステップせずに打つやつばかりやな」
>王監督「引きつけて打って、飛距離も出る」

ここが気になった。
試合見てて、素人でも思ったし。
キューバとかだけじゃなく、韓国人もあまりステップしないタイプが多かった。

ノムさんて単純に打者としての実績は王さんよりしただけど、空前絶後の出場回数や、プレーイングマネージャーなど、総合的には負けてないと思う。

野球はあんまり知らんが、ステップするのとしないのとではどう違うんだ?
タイミングが計れないとか?

>野球はあんまり知らんが、ステップするのとしないのとではどう違うんだ?
タイミングが計れないとか?

思いっきり踏み込んで、下半身の力でボールを打つことが出来ないからじゃないだろうか。

ステップをしないとステップするときよりもしっかり踏み込んで
タメみたいなのができるからパワーがある打者だと飛ぶんじゃないかな?

タイミングはそこまで関係ない気がする

ステップ云々は自分でやってみれば分かる。
ステップしないで長距離とか異常。

日本はステップ大きくしてタイミング図るんだが
アメリカとかはほぼノーステップで打つんだよな
個人的にだが、ノーステップで打つと球呼び込めて最後まで見れる
かといってステップをとる打ち方がダメってわけではないがな

野村は球界の偉いさんに嫌われてそうなイメージがある
実際のところは知らんが

ステップすると強く踏み込めるから非力でも大きなあたりを打てる。
でもアメリカとかの国は日本より多くの投手がツーシームのような手元で変化してくる球を投げてくるから、日本の大きくステップをする打ち方だと対応しづらい。
イチローがメジャーに行ってから日本の時のような大きな振り子打法をしなくなったのはそれが原因。
まぁ、腕力があるやつはノーステップでもクローズドでも上手く球をひきつければデカイあたりを打てる。

>159
この時代の選手は上下関係はきっちりしてるよ。

>33
ノムさんの個人、監督の実績はすごいんだぜ。

阪神の低迷期や楽天の創設期の監督で下位争いしか知らんのかもしれんが、
ヤクルトの常勝期や阪神の土台作った。
大体余り物で球団作って、既存球団と戦ってる。
投手陣みな若いからこれからだろ。

この対談youtubeでもニコニコでもいいからフルで載ってないもんかなぁ…。
めっちゃ見たい。

野球代表にもサッカー代表と同じ問題が発生している。

それは「点取り屋」の不在だ。
原因はなんといっても国内リーグで4番を外人勢が占めているからだろう(昔もこんなもんだったの?)
何せ20代で4番に定着しているのが栗原と村田だけだ。
松井以来50本期待できるような逸材が出てこない今ますます顕在化しつつある。

いや、昔はプロ総動員で戦う国際試合がなかったから分からなかっただけで
元々そうだったのかもしれんな。

週刊ベースボールで特集組めよ

現役監督出せなかったのは、NPBが悪いと思うのだが。

星野は根性論タイプだろ
だから育てる分にはいいんだろうな
でも采配はてんでだめだ
日本シリーズで優勝経験がないことがその証拠だ
名将にもいろんな名将がある
WBCはやめてくれ星野

星野を出した責任にナベツネにでもやらせようか?

あいつは巨人さえ良ければいいんだし、プロ野球なんてどうでもいいんだからね。責任取って貰おうや。

落合以外に適任がいるかねぇ?ノムさんに先乗りスコアラーやってもらうのも手だけど、もう星野で決まりなんだろうな。

>星野は根性論タイプだろ
>だから育てる分にはいいんだろうな
そうでもない。中日の監督やったときにピッチャーいっぱい潰してる。

>でも采配はてんでだめだ
これは同意。

むしろスポンサーとのパイプが太くて、チームに報奨金を一杯持ってこれる監督。
落合は逆に、スポンサーとの関係が上手く行ってないらしい。

この対談がすごく見たい

結局、責任論ばっかで反省する気無しね。国内リーグとやってることが同じで猿だな。

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